— А мы видим, что многократное превосходство США в военной технике как по количеству, так и по техническим характеристикам, к сожалению, на ход войны особо не влияет. Пока, во всяком случае, складывается такое впечатление. Что происходит?

— Это еще один момент, связанный с процессами глобализации. Ведь мир в реальном масштабе времени узнает, что происходит в Ираке. То, что нанесли удар по машине с женщинами и детьми, то, что нанесли удар по гражданским объектам, это мгновенно становится достоянием всего мира. А если еще учитывать, что западное сообщество, особенно западноевропейские страны, уже состоят как бы из двух четко выраженных слоев – коренного населения, которое проживало там испокон веков, и тех, кто туда прибыл в основном из развивающихся исламских стран, и этот второй слой уже заметно влияет на многие процессы в данных странах. И не считаться с мировым сообществом, использовать свою военную мощь без ограничения, снося все на своем пути, никто в мире уже не может.

— То есть одна из проблем американцев и британцев в Ираке – это то, что за происходящим очень пристально следят средства массовой информации, что сообщения о происходящем тут же появляются во всем мире. И это одно из препятствий для них?

— Одно из препятствий, которое будет характерно и в перспективе, когда подобные конфликты будут происходить между очень богатыми развитыми странами и бедными. Богатые не могут использовать всю свою военную мощь без ограничений.

— Как вы оцениваете текущую ситуацию в Ираке? Министр обороны США в конце прошлой недели сказал, что война скорее ближе к началу, чем к концу. Другие считают, что война развивается нормально, все идет по плану. Кто-то считает, что она скоро будет закончена, возьмут Багдад — проблема будет решена. Какова ваша оценка? Может быть, настоящая война вообще еще не начиналась?

— По большому счету она идет в строгом соответствии с тем прогнозом, который давали российские эксперты еще до начала военных действий, с одной стороны, оценивая возможные отрицательные последствиям самого факта начала войны, а с другой стороны, прогнозируя непосредственно ее ход. По этим оценкам, действительно не исключалась возможность, что американцам удастся с самого начала решить задачу уничтожения Хусейна или взятия его живым. И это можно было бы считать уже достижением поставленной цели и как бы победой.

— Неужели кто-то реально где-то в мире верил в то, что американцы очень быстро смогут уничтожить Саддама Хусейна?

— Сам Буш в это верил. Это первое. А второе — этого нельзя было исключать. Почему в свое время советские войска с аналогичной задачей справились в Афганистане?

— Но они все-таки проводили не военную операцию, а спецоперацию.

— Конечно, спецоперацию.

— Если бы речь шла о спецоперации, возможно, я могла бы допустить, что Саддама Хусейна уберут достаточно быстро. Но в результате военной кампании убрать Саддама Хусейна в считанные дни — вы меня извините.

— Но мы с вами ведь не знаем всех деталей. Думаю, все-таки попытки провести спецоперацию были, и они продолжаются.

— Если бы они были, хоть какие-нибудь сведения о ней просочились бы в прессу.

— Возможности по информационному противоборству достаточны и с той, и с другой стороны, чтобы излишняя информация не попадала в прессу. Я практически уверен, что такие попытки с самого начала боевых действий предпринимаются, а возможно, они еще были и до начала операции.

— Видимо, закончились неудачно.

— Да, неудачно. И это как раз оценивалось как очень маловероятный вариант развития событий. Второй вариант у американцев был связан с надеждой, что им удастся создать нечто подобное Северному альянсу в Афганистане. Но там Северный альянс готовила Россия и другие государства Центральной Азии.

— В конце концов, он просто был. Его не нужно было создавать, его нужно было чуть-чуть укрепить, дать оружие.

— И уже был готов Карзай, который, кстати, готовился долгие годы к этому, еще со времен войны в Афганистане. Все это позволило в Афганистане решить задачу так, как ее решили. И там действительно сыграл свою роль Северный альянс. В Ираке никакого Северного альянса нет, Карзая нет, а надежды на внутреннюю оппозицию, как видно, не оправдались. Наоборот, нация сплотилась. И американцы получили те трудности, которые и прогнозировались экспертами: война может принять затяжной характер с большими потерями как со стороны войск коалиции, так и, к сожалению, со стороны мирного населения. Хотя я должен отдать должное и влиянию мирового сообщества, во всяком случае, в первые дни войска коалиции старались как можно меньше наносить урона мирному населению. Но это нереально.

— В первые дни действительно сообщений о жертвах среди мирного населения было не так много. Сейчас они многократно увеличились. Более того, каждый ракетно-бомбовый удар заканчивается гибелью мирного населения, расстреливаются даже автобусы с женщинами и детьми. С чем это связано? Американцы и британцы почувствовали, что они утопают в болоте войны, и поэтому решили использовать все средства, не обращая внимания на то, как к этому отнесется мировое сообщество?

— Когда стреляют даже по мишеням, и то случайно гибнут люди. А здесь идет война.

— Что-то слишком много ошибок в последние дни, если это, конечно, ошибки.

— Когда наносят удар по своим союзникам, конечно, это ошибка. Когда наносят удар по машине, которая проехала и не остановилась мимо контрольно-пропускного пункта, по законам военного времени, это не ошибка. Почему я говорил о новых условиях, связанных с глобализацией? В данном случае уже никто не рассматривает это как не ошибку. Обвиняют однозначно военных, хотя они действовали по инструкции. Подобные явления неизбежны в ходе таких действий. Тем более, когда война приобретает партизанский характер, войны народа.

— Но это же можно было прогнозировать?

— Конечно. Это и прогнозировалось российскими экспертами.

— Эксперты заметили еще отличия нынешней военной кампании в Ираке от того, что было в 1991 году во время "Бури в пустыне". Говорят, тогда 40 дней бомбили, а только потом пустили сухопутные войска. Сейчас же бомбили два или три дня, после чего высадили десант. С чем связана такая разница в тактике действий?

— В 1991 году стояла задача выгнать иракские войска с чужой территории. И не ставилась задача уничтожения вооруженных сил Ирака и захвата территории Ирака.

— Тем не менее, какая-то территория оказалась подконтрольной американцам.

— Конечно. Но удары наносились целенаправленно по войскам Ирака, по их инфраструктуре, а она была явно выражена в тех условиях. Сейчас положение несколько иное. Иракцы не только ожидали ударов, они непрерывно подвергались им в течение нескольких предшествующих месяцев. Строго говоря, военные действия начались задолго до официального начала войны. Целенаправленно наносились воздушные удары по выявленным целям, планомерно проводилась доразведка, нанесение последующих ударов для того, чтобы максимально вывести из строя систему управления, систему противовоздушной обороны и так далее. Ирак, в свою очередь, тоже готовится, проводил соответствующие мероприятия и по оперативной маскировке, и по определенной степени децентрализации системы управления, чтобы она оставалась устойчивой при выводе из строя ряда центральных органов управления.